|
 |
Пятница, 19.04.2024, 22:48 |
| Гильдия кузнецов | 
 |
| Приветствую Вас Гость | RSS |
|
|
Ручная или машинная ковка
| |
| gorn | Дата: Вторник, 08.01.2008, 16:02 | Сообщение # 1 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Что предпочитает покупатель - ручную ковку, "машинную" или ему все равно, как товар изготовлен, главное чтобы вещь нравилась и стоила приемлемо. Рост числа фирм, использующих машинное оборудование (HEBO, Simasv, российские станки типа АЖУР и пр) заставляет думать о будущем. Как Вы думаете - будущее за ручной ковкой (с автоматизацией и механизацией по максимуму всех возможных операций) или за "машинной" ковкой (на станках типа НЕВО) ?
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Вторник, 08.01.2008, 19:30 | Сообщение # 2 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 183
Статус: Offline
|  Это очень индивидуально, ведь в зависимости от класса общества будет зависеть чему они отдадут предпочтение. Я как покупатель выбрал бы ручную ковку. Потому что каждая работа сама по себе индивидуальна, в нее можно сказать кузнец вкладывает душу, эта авторская работа со своим стилем и особенностью. Хорошая работа останавливает взгляд, давая время призадуматься.
"Машинная" ковка...  на мой взгляд это просто заработок денег и попытка удовлетворить потребности среднего класса населения. На станках нельзя сделать что-то индивидуальное, это шаблоны. отличающиеся только порядком сборки. Хотя и из таких элементов можно сделать приличные вещи.
Да, ручная ковка стоит существенно дороже. Ведь не зря разница в цене между ручной ковкой и холодной машинной ковкой отличается в 3-4 раза. Но иногда это стоит этого.
Все это конечно мое мнение...наверное спорное...
|
| |
| |
| Мастер | Дата: Четверг, 10.01.2008, 07:59 | Сообщение # 3 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 173
Статус: Offline
| Все довольно просто.
Есть хрусталь штампованный, есть хрусталь ручной работы, цены на эти изделия очень разные и все же покупают и то и другое и никому не приходит в голову выпускать только перссованный хрусталь.
Есть столовое серебро и есть столовый алюминий.... Алюминиевые ложки с фамильным вензелем передающиеся по наследству - это круто  
Тоже самое и с ковкой.
Живая ковка стоит гораздо больше - не в 3-4 раза , а в 3 - 10 раз. поскольку кованные уникальные работы не каждому по карману и художественная ценность таких работ несомненна.
http://pavel-metall.ucoz.ru
|
| |
| |
| Михаил | Дата: Четверг, 10.01.2008, 18:40 | Сообщение # 4 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Quote (Мастер) то и другое и никому не приходит в голову выпускать только перссованный хрусталь.
А давайте выпускать такой хрусталь, будем первые 
|
| |
| |
| wertik77xxxx | Дата: Среда, 16.01.2008, 21:12 | Сообщение # 5 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Я у себя в регионе уже 8 лет не могу клиентам объяснить эту разницу .О приемливости цен даже речи нет.Лишь бы круче чем у соседа и в два раза дешевле.Целые войны происходят.И не всегда я их выигрываю(по разным причинам).Начинают торговаться-поднимай в наглую цены 
Вертуоз$
|
| |
| |
| Мастер | Дата: Среда, 16.01.2008, 21:18 | Сообщение # 6 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 173
Статус: Offline
| Мысль хорошая 
http://pavel-metall.ucoz.ru
|
| |
| |
| Anna | Дата: Вторник, 22.01.2008, 22:16 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| В прошлом году мне попалась статья про машинную и ручную ковку в журнале мир металла, если не ошибаюсь автор Мастер, может он выложит ее на форум? на мой взгляд толково написано было.
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Среда, 23.01.2008, 23:02 | Сообщение # 8 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Не вижу проблемы. Ценители заказывают ручную работу (за любую цену "в пределах разумного  )
А обывателю разницу между авторской работой и ширпотребом всё равно не втемяшить.
Остаётся одно - извиваться, чтобы не прогнуться.
С уважением, Владимир.
|
| |
| |
| gorn | Дата: Суббота, 26.01.2008, 00:16 | Сообщение # 9 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 204
Статус: Offline
| А где она - цена "предела разумного"? Надо не только угадать цену, на которую заказчик готов согласиться, но и вписаться в себестоимость изготовления , а также получить прибыль. А на сколько вырастут цены на ковку в этом году, если уже с начала 2008 года задан очередной старт росту цен ( э/энергия, коммуналка, уголь, бензин, аренда, банковское обслуживание и т.п.), а в марте традиционно растет стоимость металла и прочего. Поэтому - будущее за ручной ковкой или за "машинной" ковкой ?
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Суббота, 26.01.2008, 23:53 | Сообщение # 10 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Quote Поэтому - будущее за ручной ковкой или за "машинной" ковкой ?
Думаю, так ставить вопрос - некорректно. Машинная "ковка" - направление бюджетное, ширпотреб в подавляющем большинстве. А ручная ковка - это то, что ещё называют "художественная" (что не всегда соответствует истине, надо сказать).
С уважением, Владимир.
|
| |
| |
| Алекс3000 | Дата: Вторник, 05.02.2008, 06:20 | Сообщение # 11 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Я предпочёл бы ручную. Само понятие "Холодная ковка" уже некорректно. Нельзя ковать ХОЛОДНЫЙ металл- он расслаивается, да и трудновато....
А то что вылезает из машины- это штамповка и прокат. Хотя каждому свое.
Вспомните эстраду 60х- 70-х лет. Какие голоса! Высокое песенное искусство. И взгляните на неё теперь- "муси-пуси", и прочая пошлятина, на которой, как ни прискорбно, растут наши дети...И так в стране во всём. Вот я и думаю, как бы падение общего культурного уровня не распространилось и на предмет нашего обсуждения. Ценители, конечно, останутся, но обывателей всё больше и больше...
|
| |
| |
| blacksmith | Дата: Среда, 06.02.2008, 22:01 | Сообщение # 12 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Offline
| я тоже сторонник ручной горячей ковки.В холднокованом металле нет теплоты и изящности.
|
| |
| |
| Богун | Дата: Воскресенье, 24.02.2008, 14:58 | Сообщение # 13 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Это не вопрос! Нет сравнения!Заказчику нужны цветочки-листочки и побольше,мало кто будет делать их вручную когда важен тебе объём и время, купите штамповку,приварите и готова работа-деньги в карман! И небудите с каждым листом возится по часу. Что считать ручной ковкой?Если концы оттянуты на пневмомолоте это ручная?Я считаю ручная это когда все руками!А не только гибка.И время затратится гораздо больше.Либо деньги либо красота.Мое условие при приеме заказа-нет ограничения по времени,каждому делаю образец рисунка.Все делаю руками.Кому не нравится пусть идет дальше.Нет удовольствия я не работаю.Основная моя работа в банке,поэтому у меня есть выбор.
slava
|
| |
| |
| mase-olga | Дата: Суббота, 13.09.2008, 11:03 | Сообщение # 14 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Извините, если обращаюсь не в ту рубрику.
Мы год назад открыли мастерскую где есть и кузнец и сварщик-слесарь, процесс налажен, даже имеется приличный офис для общения с клиентом, но вот последних совсем немного, даже окупать затраты не получается. Рекламу даем в газете. Город не маленький, хотя и провинция. Что не так? или вообще наш клиент штучный?
Масеева
|
| |
| |
| anvil | Дата: Воскресенье, 14.09.2008, 18:01 | Сообщение # 15 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Offline
| В основном работает система "из рук в руки" так что нарабатывайте клиентов... а лучше подружиться с прорабом..
ЗЫ А где кузница то??
Make anything but money,
Fix anything but broken heart...
|
| |
| |
| gorn | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 20:09 | Сообщение # 16 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Ручная ковка априори товар штучный. Раз мало клиентов по ковке, Вам надо начать заниматься смежными направлениями (к примеру: сварные металлоизделия из чернушки, нержавейки, двери ; бытовые услуги, связанные с металлом и сваркой , и пр.), участвовать в муниципальных тендерах по благоустройству территории, наладить связи ("подружиться с прорабом") с строительными и реставрационными фирмами , практиковать контрактное производство для крупных кузнечных фирм по их чертежам.
Совершенно незанятая ниша - недорогие кованые сувениры (подковы, фигурки, медальоны и пр.) Вроде-бы несерьезно для кузнеца, но в крупных городах их сметают на ура во время праздников-гуляний- выставок. Сувенирка тесно связана с туризмом. А тут вариантов масса.
Не знаю Ваших возможностей , но хорошие авторские вещи по приемлемой цене в галереях можно выставлять на продажу.
Персональный рецепт для успеха Вашего бизнеса вряд ли Вам кто подскажет .
|
| |
| |
| Алекс3000 | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 00:46 | Сообщение # 17 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
|  Вот моя последняя работа. Единственное, что не руками- виноградные листья(купленные у китайцев рублей по 100 за штуку) Ствол- кругляк диаметром 40 мм, вытянутый вверх на пневмомолоте, с нанасённой древесной фактурой. Штамп придумал сам, но работа адская.Гроздь- шарики от подшипников, сваренные внутри.К какой ковке это отнести? (Ящик руками) Расценил 1000 долларов, и получил их после окончания монтажа.Клиент доволен.
Сообщение отредактировал Алекс3000 - Понедельник, 22.09.2008, 00:49 |
| |
| |
| gorn | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 21:10 | Сообщение # 18 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Скорее к хорошей комбинации ручной ковки и штамповки .
|
| |
| |
| anvil | Дата: Четверг, 25.09.2008, 01:08 | Сообщение # 19 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Красиво конечно но что то ты не правильно сделал если так тяжело было... фактурить легко и пиятно.. :))
А еще сопряжение веток со стволом можно не зачищать а оставить сварку только надо вертикалкой аккуртно обварить..
Make anything but money,
Fix anything but broken heart...
|
| |
| |
| Алекс3000 | Дата: Четверг, 25.09.2008, 07:33 | Сообщение # 20 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Там, где сопряжения, пока металл горячий, обстукиваете на круглом роге наковальни. Ну...а чтоб сварку не зачищать....Виноград растёт дома, но сварочных швов там нет....  А фактурить...С помощником может, и приятно, а в одиночку....не уверен. Диаметр ствола внизу 40мм.
Сообщение отредактировал Алекс3000 - Четверг, 25.09.2008, 07:36 |
| |
| |
| anvil | Дата: Четверг, 25.09.2008, 21:06 | Сообщение # 21 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Вот я и говорю что то не так.. 40 не проблема отфактурить даже если метра четыре в длинну.. можешь фото фактурника выложить?
Make anything but money,
Fix anything but broken heart...
|
| |
| |
| Алекс3000 | Дата: Пятница, 26.09.2008, 14:14 | Сообщение # 22 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Не сейчас, потом. Два куска стали 45(прямоугольной формы, по размеру бойка пневмомолота, толщиной около 50 мм. Резаком беспорядочно выжжены борозды.Когда фактурю, один в качестве наковальни (на наковальне молота), а второй в качестве бойка сверху (держу за ручку) И нажимаю на педаль молота. Заготовка, конечно, градусов 1000. Может, неправильно, не спорю, но здесь на Дальнем востоке у нас нет того, что есть в средней полосе, Дефицит информации и всего остального. Я сам методом тыка придумываю... 
Сообщение отредактировал Алекс3000 - Пятница, 26.09.2008, 14:17 |
| |
| |
| anvil | Дата: Пятница, 26.09.2008, 17:55 | Сообщение # 23 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Offline
| понятно.. легче если куски будут не 50 а 10мм этого за глаза хватит и на пинцет их привари я сфоткаю и выложу во вторник...
Make anything but money,
Fix anything but broken heart...
|
| |
| |
| Алекс3000 | Дата: Суббота, 27.09.2008, 12:35 | Сообщение # 24 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Буду благодарен
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Суббота, 27.09.2008, 16:42 | Сообщение # 25 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Алекс3000, инитересно бы было пообщаться. Сразу оговорюсь - шкурных интересов не имею.
Исключительно для расширения круга знакомств. Кубань и Дальний Восток... Есть что сравнить. Мыло: krokodil49@mail.ru .
С уважением, Владимир.
|
| |
| |
|
| |
